Резервы экономии

Цемент, песок, химдобавки, заполнитель - материалы для производства различных смесей.
MasterStroy
Орден II-й степени
Орден II-й степени
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 13:59
Has thanked: 1 time
Have thanks: 11 time
Город: Москва

Резервы экономии

Сообщение MasterStroy 03 ноя 2009, 21:28

Вот тут в теме с химией бьются насмерть....... За что не понятно, но мало мало утомило ;). это из разряда волшебных свечей к Жигулям. Без обид, но как мне одна бабушка-старушка (не один десяток в НИИЖБ) поведала, бетон штука хитрая, до конца не изученная,хуже лепестричества;). тут вот Дедмороз очень секретами интерсовался, , ну дык выдам мало мало. Для размышлений))

1) Мытые инертные.
2) Фракционированные инертные. 5-20 в топку!!!

У кого какие мысли возникли?


Дедмороз
Орден I-й степени
Орден I-й степени
 
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 22:01
Откуда: Великий Устюг
Has thanked: 14 time
Have thanks: 21 time
Город: Великий Устюг

Re: Резервы экономии

Сообщение Дедмороз 03 ноя 2009, 21:49

Как это в топку? :shock: Даже и мыслей таких не возникает.

Ну а про секреты .... Ну какие же это секреты если они известны многим? Просто некоторые считают что имеют чуть ли не ноу -хау, и делиться не хотят. :D
Пардон, но эту мысль продолжу в другой теме. ;)


MasterStroy
Орден II-й степени
Орден II-й степени
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 13:59
Has thanked: 1 time
Have thanks: 11 time
Город: Москва

Re: Резервы экономии

Сообщение MasterStroy 03 ноя 2009, 21:52

Ну уж вот нет!!! Холивар так воевать!!;)

Так что по поводу материала? Или теперь тоже хау-ном делится неохота;)???


Дедмороз
Орден I-й степени
Орден I-й степени
 
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 22:01
Откуда: Великий Устюг
Has thanked: 14 time
Have thanks: 21 time
Город: Великий Устюг

Re: Резервы экономии

Сообщение Дедмороз 13 ноя 2009, 01:15

MasterStroy писал(а):1) Мытые инертные.
2) Фракционированные инертные. 5-20 в топку!!!

У кого какие мысли возникли?


Так что это за мысли и о чем? Или по прежнему будете пытаться интриговать :shock:


Анатолий Иванов
Орден II-й степени
Орден II-й степени
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 09:44
Has thanked: 11 time
Have thanks: 14 time
Город: Москва

Re: Резервы экономии

Сообщение Анатолий Иванов 13 ноя 2009, 13:04

MasterStroy писал(а):1) Мытые инертные.
2) Фракционированные инертные. 5-20 в топку!!!

Мытье инертных кажется почти в два раза увеличивает их стоимость...
А чем 5-20 не угодила? :) Видел в руководствах к некоторым заводам, что их бетоносмеситель фракцию больше 36 мм "прожевать" не смогут...


[-RBU-]
Любитель
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 23 мар 2009, 18:35
Has thanked: 0 time
Have thanks: 2 time

Re: Резервы экономии

Сообщение [-RBU-] 13 ноя 2009, 14:15

Анатолий Иванов писал(а):А чем 5-20 не угодила?

Фракционный состав заполнителя является непрерывным, если содержатся все фракции, на которые рассеивается заполнитель с помощью сит. Фракционный состав — прерывистый, если в заполнителе отсутствует одна или две фракции.Как показывает практика в 5-20 часто отсутствуют мелкие фракции,поэтому повышается пустотность.Эту пустотность приходится заполнять песком,а не мелкой фракцией,что приводит к повышенному расходу цемента.Это если вкратце...


MasterStroy
Орден II-й степени
Орден II-й степени
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 13:59
Has thanked: 1 time
Have thanks: 11 time
Город: Москва

Re: Резервы экономии

Сообщение MasterStroy 13 ноя 2009, 14:47

[-RBU-] писал(а):
Анатолий Иванов писал(а):А чем 5-20 не угодила?

Фракционный состав заполнителя является непрерывным, если содержатся все фракции, на которые рассеивается заполнитель с помощью сит. Фракционный состав — прерывистый, если в заполнителе отсутствует одна или две фракции.Как показывает практика в 5-20 часто отсутствуют мелкие фракции,поэтому повышается пустотность.Эту пустотность приходится заполнять песком,а не мелкой фракцией,что приводит к повышенному расходу цемента.Это если вкратце...

В точку!!!! Именно так всё и обстоит. Если посмотреть на иностранцев, у них такого материала и нет. есть 5-10, ну 5-12 и так далее. Под каждую фракцию отдельный бункер, и рецепт состоит как правило минимум из 2-3 различных фракций щебня. А в нашем 5-20 содержание 5-10 как раз стремится к минимуму. Зачастую.
Анатолий Иванов"
Мытье инертных кажется почти в два раза увеличивает их стоимость...
А чем 5-20 не угодила? :) Видел в руководствах к некоторым заводам, что их бетоносмеситель фракцию больше 36 мм "прожевать" не смогут...
[/quote]
Не, нормальный смеситель двухвальный жует обычно до 80 стандартно. ;)
По поводу мытья - да, удорожает конечно. Но в "европах" законодательно запрещено использовать немытый матерал. И кроме того , снижается расход цемента, ощутимо. Скорее всего когда нибудь и мы к этому придём.


[-RBU-]
Любитель
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 23 мар 2009, 18:35
Has thanked: 0 time
Have thanks: 2 time

Re: Резервы экономии

Сообщение [-RBU-] 13 ноя 2009, 15:12

MasterStroy писал(а):[Если посмотреть на иностранцев, у них такого материала и нет. есть 5-10, ну 5-12 и так далее.

Да еще и кубовидный,что повышает плотность упаковки... :)


К С М
Орден II-й степени
Орден II-й степени
 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 19:59
Откуда: МО
Has thanked: 1 time
Have thanks: 5 time
Город: Коломна

Re: Резервы экономии

Сообщение К С М 13 ноя 2009, 21:25

Тут у нас на прошлой неделе немец был с Хольцима(Швейцарский производитель цемента).
Он мне начал про гранулометрию рассказывать и про другие очевидные вещи.
Я его вывел на склад инертных и показал разные партии щебня и песка.
Он долго качал головой и талдычил про европейские ГОСТы или EN-ы.
Я ему сказал, что если ему не нравиться, то могут и не отгрузить.
Он подумал, что я его обманываю.


Voskresensk
Профи-Клуб
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 22 сен 2009, 21:14
Has thanked: 0 time
Have thanks: 4 time

Re: Резервы экономии

Сообщение Voskresensk 14 ноя 2009, 10:51

Месяца 3 назад был наодном из предприятий в Рузском районе Московской области. Они базируются на Орешкинском карьере и там же на месте берут мытый классифицированный песок (Мкр 2,8) и щебень в основном фракции 3-10 для поизводства плитки и блоков на прессе Пфайфер-Шлоссер с 2-х кубовым планетарным противоточным смесителем. Пресс очень неплох. Они попробовали использовать Мурасан, для экономии цемента - никакого эффекта. На блоках после прессования можно стоять. ТВО -нет. Просто оставляют на сутки в помещении. Зимой температура около 10град С. Только цемент привозной. Можно сказать, что работают, как в Европе. Причем это не 222 завод и не 17 или18 ЖБИ в Москве. Так, что, кто как устроится.
Успехов


Кирюха
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 01 авг 2012, 00:43
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time
Город: Санкт-Петербург

Re: Резервы экономии

Сообщение Кирюха 01 авг 2012, 23:24

К С М писал(а):Тут у нас на прошлой неделе немец был с Хольцима(Швейцарский производитель цемента).
Он мне начал про гранулометрию рассказывать и про другие очевидные вещи.
Я его вывел на склад инертных и показал разные партии щебня и песка.
Он долго качал головой и талдычил про европейские ГОСТы или EN-ы.
Я ему сказал, что если ему не нравиться, то могут и не отгрузить.
Он подумал, что я его обманываю.

А ведь на самом деле так и есть. Это у них ТАМ соблюдаются все эти нормативно-правовые документы и прочая документация, а у нас таким образом построен бизнес, что если тебе не нравиться, то проходи мимо. Когда же уже к нам докатится эта европейская "культура"? )
Учись, студент - кто не работает, тот ест! ))



Вернуться в Используемые материалы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron