Экономия цемента

Обсуждаем интересные технологические решения по эксплуатации.
Vostok
 

Экономия цемента

Сообщение Vostok 24 сен 2009, 00:20

Уважаемые форумчане! Поделитесь знаниями по технологии бетонов. Недавно попалась реклама - предлагают специальные фильтры для обработки электричеством воды, используемой для бетона. От этой обработки гарантируют экономию 7-10% цемента. Вопрос конечно заинтересовал, но есть подозрение, что это очередная "утка" в яблоках. Про 10% даже не говорю, но реально ли таким образом получить хотя бы минимальную экономию? Спасибо.

Дедмороз
Орден I-й степени
Орден I-й степени
 
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 22:01
Откуда: Великий Устюг
Has thanked: 14 time
Have thanks: 21 time
Город: Великий Устюг

Re: Экономия цемента

Сообщение Дедмороз 24 сен 2009, 01:57

От чего хотите воду очищать? Может дешевле и проще дисцилированную производить и использовать? Чем на такую "утку " реагировать. ( :twisted: НАНО технологи и ети их медь)
Ну а для вас лично будет выгоднее здесь на форуме в другой раздел зайти и почитать или по инету поползать, ведь как свинец не обробатывай а золотом он не станет.


Дедмороз
Орден I-й степени
Орден I-й степени
 
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 22:01
Откуда: Великий Устюг
Has thanked: 14 time
Have thanks: 21 time
Город: Великий Устюг

Re: Экономия цемента

Сообщение Дедмороз 24 сен 2009, 01:59

Но данная тема конечно очень интересная, может быть более интересная чем тема про датчики влажности, особенно если их параллельно рассматривать.


Voskresensk
Профи-Клуб
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 22 сен 2009, 21:14
Has thanked: 0 time
Have thanks: 4 time

Re: Экономия цемента

Сообщение Voskresensk 24 сен 2009, 09:28

Недавно попалась реклама - предлагают специальные фильтры для обработки электричеством воды, используемой для бетона. От этой обработки гарантируют экономию 7-10% цемента. Вопрос конечно заинтересовал, но есть подозрение, что это очередная "утка" в яблоках. Про 10% даже не говорю, но реально ли таким образом получить хотя бы минимальную экономию?

Вопрос связанный с активированим воды (обработкой электромагнитным полем) обсуждается очень давно и над этим работают даже очень серьезные фирмы, например, BASF имеет 2 центра для проведения подобных исследований. Правда они рекомедуют использовать такие аппараты вместе с поликарбаксилатными добавками. Я знаю несколько заводов, где действительно были получены подобные цифры. Обсуждение этой проблемы имеется на сайте www.allbeton.ru. Мое мнение, что эффект может быть достигнут, если в используемой Вами воде имеется достаточное колличество ионов железа для активизации ПАВ. Если интересно можете почитать у нас на сайте www.gbki.ru мой обзор (2008г.) о возможных подходах к экономии цемета.
С уважением Александр Черниговский


Vostok
 

Re: Экономия цемента

Сообщение Vostok 26 сен 2009, 00:43

Вы имеете в виду статью "Внедрение новых технологий с целью экономии цемента" на сайте?

Voskresensk
Профи-Клуб
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 22 сен 2009, 21:14
Has thanked: 0 time
Have thanks: 4 time

Re: Экономия цемента

Сообщение Voskresensk 26 сен 2009, 09:59

Да я имел в виду этот материал (http://www.gbki.ru/hydronix/articles/cement_saving.pdf). Он был написан в середине 2008г. Сейчас я его перерабатываю для одного журнала.
В настоящее время большое развитие получило направление с использованием мелкодисперсных наполнителей типа каменной муки и совместное использование каменной муки с микрокремнеземом и поликарбаксилатами и не только для литых смесей. Очень интересные результаты по обычным бетонам с использованием наномодификаторов. Это теперь модно, но пока мало где используется.
Успехов, Александр Черниговский


Voskresensk
Профи-Клуб
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 22 сен 2009, 21:14
Has thanked: 0 time
Have thanks: 4 time

активация воды

Сообщение Voskresensk 26 сен 2009, 12:53

Прочитал интересную статью о обработке воды затворения (http://www.allbeton.ru/article/378/30.html). Приведу небольшую цитату:
"В результате электрохимической активации вода переходит в метастабильное (активированное) состояние, проявляя при этом в течение нескольких часов повышенную реакционную способность. Так, например, наблюдается существенное изменение окислительно-восстановительного потенциала, связанного с активностью электронов в воде, электропроводности, pH и других параметров.
Однако существенным недостатком данного метода является сложность нахождения оптимальных режимов электрообработки (напряженность электрического поля, плотность тока, продолжительность обработки), которые, в свою очередь, зависят от множества других параметров (свойства используемых материалов, физико-химические характеристики исходной воды, температура среды и пр.). Их можно определить только экспериментальным путем в заводских условиях, то есть в каждом конкретном случае они будут меняться, что значительно снижает возможность широкого распространения данного метода активации.
Общими недостатками всех физических методов активации воды являются: трудность определения количественных параметров, характеризующих степень активации водной среды в производственных условиях; необходимость дооснащения технологических линий специальным оборудованием для активации воды; потребность в переработке технологических регламентов и пр."
Автор рекомендует проводить активацию с использованим наномодификаторов. Приведу выводы:
"Проведенные исследования физико-механических характеристик цементного камня выявили тенденцию к увеличению прочностных характеристик цементного камня в пределах 15–20 % в зависимости от вида цемента, водоцементного отношения и других факторов в том же интервале концентраций наномодификатора."


Дедмороз
Орден I-й степени
Орден I-й степени
 
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 22:01
Откуда: Великий Устюг
Has thanked: 14 time
Have thanks: 21 time
Город: Великий Устюг

Re: Экономия цемента

Сообщение Дедмороз 26 сен 2009, 13:27

Нано модификаторы уже продаются, или только разрабатывается? лабораторное производное?
Давно это было но как-то показывали телепередачу когда в бензобак добавляют воду и прибором делают ионизацию, ну смысл в том что вода смешивается с топливом и двигатель становится экономичней и лучше тянет. Принцип работы этого электроприбора описывали простеньким. Создатели заметили что в туман автомобиль лучше тянет и создали такой прибор, про это говорилось в передаче, но как часто бывает в нашей стране про изобретение все забыли.
Я сам лично в туман проверять мощность двигателя я не разу не рискнул, а вот в угольной котельной наблюдал как кочегары чтобы уголь лучше и жарче горел поливают его водой.


Гость
 

Re: Экономия цемента

Сообщение Гость 28 сен 2009, 08:53

Так это у любого изобретения принцип "простенький". Вот, например, телевизор проще не куда - луч рисует на экране картинку. А попробуй сам изготовь...

Я так понимаю, что вся сложность применения активаторов воды заключается в отсутствии нормальных методик измерения их эффективности. К тому же в каждом регионе параметры воды уникальны.

To Voskresensk: Спасибо за статью, тема интересная, но видимо на практике эту методику сможем применить не скоро.

Tomich
 

Re: Экономия цемента

Сообщение Tomich 28 сен 2009, 09:19

А вообще есть сейчас смысл цемент экономить? Всякие технологии денег стоят...


Вернуться в Оборудование для бетонных заводов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13

cron