Система обогрева бункера с инертными

Обсуждаем интересные технологические решения по эксплуатации.
Дедмороз
Орден I-й степени
Орден I-й степени
 
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 22:01
Откуда: Великий Устюг
Has thanked: 14 time
Have thanks: 21 time
Город: Великий Устюг

Система обогрева бункера с инертными

Сообщение Дедмороз 10 ноя 2009, 00:21

Подскажите схему труб для обогрева песка и щебня для бункера инертных.
На одном заводе я сделал трубы в один ряд и возможность переключаться с воды на парогенератор. Больших морозов еще не было , но один ряд думаю не справляется с большим обьемом и даже средним обьемом, поэтому нужно решить как делать на втором заводе: хотим регистры поставить в уличных приемных бункерах чисто под пар от дизель парогенератора для более быстрого разогрева до степени появления рассыпчатости замороженных комьев для дальнейшей транспортировки в рабочие бункера внутри цеха. Так сможет ли нам это условие обеспечить один ряд регистров в бункерах или лучше не экспериментировать и не испытывать судьбу ?


Анатолий Иванов
Орден II-й степени
Орден II-й степени
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 09:44
Has thanked: 11 time
Have thanks: 14 time
Город: Москва

Re: Система обогрева бункера с инертными

Сообщение Анатолий Иванов 10 ноя 2009, 12:09

Вот для примера схема отопления отечественных бетонных заводов.
Вложения
otoplen-brus.jpg
Схема отопления бетонного завода


Анатолий Иванов
Орден II-й степени
Орден II-й степени
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 09:44
Has thanked: 11 time
Have thanks: 14 time
Город: Москва

Re: Система обогрева бункера с инертными

Сообщение Анатолий Иванов 10 ноя 2009, 12:20

А такие регистры делают турки
Вложения
otoplen-lkon.jpg
Регистры отопления бетонного завода


Дедмороз
Орден I-й степени
Орден I-й степени
 
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 22:01
Откуда: Великий Устюг
Has thanked: 14 time
Have thanks: 21 time
Город: Великий Устюг

Re: Система обогрева бункера с инертными

Сообщение Дедмороз 10 ноя 2009, 12:44

Два вопроса;
Диаметр трубы змеевика? И насколько целесообразно ставить сверху трубы защиту от истираемости?
Как крепится регистр к стенкам бункера?, чтобы его инертники не сорвали.


MasterStroy
Орден II-й степени
Орден II-й степени
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 13:59
Has thanked: 1 time
Have thanks: 11 time
Город: Москва

Re: Система обогрева бункера с инертными

Сообщение MasterStroy 10 ноя 2009, 13:14

В прошлом году устанавливал вот такие регистры -
Регистры.jpg

Это детали заводского изготовления, предназначены для открытой подачи горячего воздуха в материал. Довольно эффективны, намного лучше, чем закрытая система, но требуют генератора этого самого горячего воздуха.
А вообще для мгновенного размораживания очень хороши финны с их турбопаром/турбогазом. Про цену знаю ;) , однако эффективность очень неплоха.

Да, лет несколько назад делали подобные же самодельные, так худо бедно но даже в приснопамятную зиму 2005 работали.

For this message the author MasterStroy has received gratitude :
Дедмороз

К С М
Орден II-й степени
Орден II-й степени
 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 19:59
Откуда: МО
Has thanked: 1 time
Have thanks: 5 time
Город: Коломна

Re: Система обогрева бункера с инертными

Сообщение К С М 10 ноя 2009, 20:15

Мы сейчас заканчиваем систему подогрева, ставим котёл.
Сами бункера, когда мы их варили, выглядели вот так, как на фото.
Правда на регистры мы мы ещё кладём сетки с ячейкой 100 на 100, чтобы мёрзлые комки не проваливались.
Делали по аналогии с действующим на расчётную производительность до 250-300 тонн в смену, нам больше не надо, а температуру до -15.
DSC00159.JPG

For this message the author К С М has received gratitude :
Дедмороз

Дедмороз
Орден I-й степени
Орден I-й степени
 
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 22:01
Откуда: Великий Устюг
Has thanked: 14 time
Have thanks: 21 time
Город: Великий Устюг

Re: Система обогрева бункера с инертными

Сообщение Дедмороз 13 ноя 2009, 01:29

Вопрос к Мастерстрой: я так понимаю что ваш агрегат стоит вниз головой? так как дырочки в трубах должны стоять ниже защищающего уголка. Хотя судя по конструкции его можно наверное и так ставить. И второй вопрос: а если он открытый турбо, тогда зачем ему два флянца с двух сторон? Вообщем жаль что фото только одна, поэтому и вопросы. кстати а что именно у вас в неё воздух нагнетает?


Дедмороз
Орден I-й степени
Орден I-й степени
 
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 22:01
Откуда: Великий Устюг
Has thanked: 14 time
Have thanks: 21 time
Город: Великий Устюг

Re: Система обогрева бункера с инертными

Сообщение Дедмороз 13 ноя 2009, 01:35

Вопрос к КСМ: у вас целых три ряда труб, я так понимаю прогрев послойно будет происходить лучше чем с двумя, но не слишком ли часто они стоят и не получится ли что на такой ячее будут зависать инертники? Или я не правильно понял масштаб фотки соизмеримо кабины кранбалки сзади. Каков истинный размер бункеров?

Ну и повторю мои вопросы к Анатолию:
Дедмороз писал(а):Два вопроса;
Диаметр трубы змеевика? И насколько целесообразно ставить сверху трубы защиту от истираемости?
Как крепится регистр к стенкам бункера?, чтобы его инертники не сорвали.


Анатолий Иванов
Орден II-й степени
Орден II-й степени
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 09:44
Has thanked: 11 time
Have thanks: 14 time
Город: Москва

Re: Система обогрева бункера с инертными

Сообщение Анатолий Иванов 13 ноя 2009, 11:57

Дедмороз писал(а):Ну и повторю мои вопросы к Анатолию:...

А, это вы меня лично спросили? :) Насчет целесообразности защиты врать не буду, т.к. без защиты никогда не эксплуатировали.

Крепление регистров незатейливое, вот такое:

kreplenie.jpg
Крепление регистров отопления


Ну а диаметры указаны здесь:
Вложения
12.jpg
Чертеж регистра отопления бункера

For this message the author Анатолий Иванов has received gratitude :
Дедмороз

MasterStroy
Орден II-й степени
Орден II-й степени
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 13:59
Has thanked: 1 time
Have thanks: 11 time
Город: Москва

Re: Система обогрева бункера с инертными

Сообщение MasterStroy 13 ноя 2009, 14:37

Дедмороз писал(а):Вопрос к Мастерстрой: я так понимаю что ваш агрегат стоит вниз головой? так как дырочки в трубах должны стоять ниже защищающего уголка. Хотя судя по конструкции его можно наверное и так ставить. И второй вопрос: а если он открытый турбо, тогда зачем ему два флянца с двух сторон? Вообщем жаль что фото только одна, поэтому и вопросы. кстати а что именно у вас в неё воздух нагнетает?

Не, он ставится как и сфотографирован, на фото их только выгрузили и там 2 штуки, одна вниз головой. А ставится он над шибером, углом вверх, фланец соответственно тоже один. Генератор горячего воздуха в данном случае был итальянский - этакий тепловентилятор с горелой на 0,7 кВт и два нагнетательных вентилятора по 22 кВт.
Воздушка.jpg
Обогрев.jpg

Есть подобные и швейцарские, и т.д. Заутер, например, его фото я выкладывал с термодатчиками. Система мне нравится эффективностью, но расход соляры конечно не малый. На том же Заутере в полном режиме до 48 литров в час. Правда, тогда мы и зимой по 6-10 тыс в месяц отдавали, так что на соляре никто особо не морочился.


К С М
Орден II-й степени
Орден II-й степени
 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 19:59
Откуда: МО
Has thanked: 1 time
Have thanks: 5 time
Город: Коломна

Re: Система обогрева бункера с инертными

Сообщение К С М 13 ноя 2009, 21:13

Дедмороз писал(а):Вопрос к КСМ: у вас целых три ряда труб, я так понимаю прогрев послойно будет происходить лучше чем с двумя, но не слишком ли часто они стоят и не получится ли что на такой ячее будут зависать инертники? Или я не правильно понял масштаб фотки соизмеримо кабины кранбалки сзади. Каков истинный размер бункеров?

Ну и повторю мои вопросы к Анатолию:
Дедмороз писал(а):Два вопроса;
Диаметр трубы змеевика? И насколько целесообразно ставить сверху трубы защиту от истираемости?
Как крепится регистр к стенкам бункера?, чтобы его инертники не сорвали.

Размер бункера 3 на 3 метра, кол-во труб подобранно по анологии с дейсвующим заводом, инертные не зависают, на питателе стоит датчик который включает вибратор если нет материала.
Регистр крепиться сваркой, за 5 лет ни разу не срывало.
Ячейка 100 на 100 мм для песка оптимальна, для щебня 75 на 75 за глаза.
Защита труб не актуальна, у нас ни разу ещё не протиралась.


Дедмороз
Орден I-й степени
Орден I-й степени
 
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 22:01
Откуда: Великий Устюг
Has thanked: 14 time
Have thanks: 21 time
Город: Великий Устюг

Re: Система обогрева бункера с инертными

Сообщение Дедмороз 27 ноя 2009, 01:41

MasterStroy писал(а):В прошлом году устанавливал вот такие регистры -
Регистры.jpg

Это детали заводского изготовления, предназначены для открытой подачи горячего воздуха в материал. Довольно эффективны, намного лучше, чем закрытая система, но требуют генератора этого самого горячего воздуха.
А вообще для мгновенного размораживания очень хороши финны с их турбопаром/турбогазом. Про цену знаю ;) , однако эффективность очень неплоха.

Спасибо всем кто выложил информацию, а еще лучше всем кому выражаю спасибо, специальной кнопочкой это спасибо зафиксирую. Но снова возвращаюсь к решению этой проблемы и хочу кое что уточнить.
И все таки на первом фото два штуки ?? , и причем для удобства транспортировки сложены один в один ? ( явно видна прокладка из картона, но подробно рассмотреть не получается). Нельзя ли поподробнее про данный способ . Имею ввиду про сами регистры и генератор горячего воздуха по отдельности. На одной из фото виден агрегат в красном корпусе : это и есть генератор? Что все это стоит в закупе? про расход топлива я уже понял, но есть очень большое и важное преимущество в отсутствии в отоплении воды или конденсата пара, что дает возможность запускать непосредственно перед производством бетона , и не бояться что система получит разморожение, тоесть сделал бетон - все отключил и ушел хоть на неделю без всякой оглядки следить за температурой в системе обогрева. КЛАССНО при не стабильных выпусках продукции.


Дедмороз
Орден I-й степени
Орден I-й степени
 
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 22:01
Откуда: Великий Устюг
Has thanked: 14 time
Have thanks: 21 time
Город: Великий Устюг

Re: Система обогрева бункера с инертными

Сообщение Дедмороз 27 ноя 2009, 01:51

К С М писал(а):
Дедмороз писал(а):Вопрос к КСМ: у вас целых три ряда труб,

И все таки у вас три ряда: нижний, средний и верхний ? И чем именно идет обогрев, я понял что в качестве теплоносителя используете воду?
И отдельно повторю вам спасибо за информацию что без защиты труба стоит долго и не протирается, теперь я более уверенно могу пойти на шаг не устанавливать защитный уголок сверху, что дает хорошую экономию металла и само собой с меня причитается. Надеюсь что снова смогу побывать в Коломне, там и проставлюсь. Тем более что вопросы по ВИП -6 еще не все для себя разрешил. ;)


Дедмороз
Орден I-й степени
Орден I-й степени
 
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 22:01
Откуда: Великий Устюг
Has thanked: 14 time
Have thanks: 21 time
Город: Великий Устюг

Re: Система обогрева бункера с инертными

Сообщение Дедмороз 04 дек 2009, 00:33

:( А в ответ тишина.


Дедмороз
Орден I-й степени
Орден I-й степени
 
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 22:01
Откуда: Великий Устюг
Has thanked: 14 time
Have thanks: 21 time
Город: Великий Устюг

Re: Система обогрева бункера с инертными

Сообщение Дедмороз 09 дек 2009, 03:56

И все таки вопрос?
Кто нибудь использует в качестве теплоносителя для обогрева бункеров водяные котлы и воду?
Если да, то в чем преимущество и недостатки такого способа?


Дедмороз
Орден I-й степени
Орден I-й степени
 
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 22:01
Откуда: Великий Устюг
Has thanked: 14 time
Have thanks: 21 time
Город: Великий Устюг

Re: Система обогрева бункера с инертными

Сообщение Дедмороз 12 дек 2009, 06:00

Ал-ло народ, вы где?
Я задал простой вопрос, в том числе и для меня простой,так как я все таки временно для себя выбрал способ без применения пара по обогрева инертных а обычными водяными котлами . В связи с чем попросил пользователей поделиться опытом в этом направлении, так как я себя здесь считаю новичком и не имею большого опыта.
Может кому то жално делиться опытом? А может здесь нет опытных профессионалов? А может все ушли в предновогодний отпуск?

В чем истинная причина? :?:
-Интересует количество рядов труб при обогреве бункера.
-Интересует необходимая мощность котлов для непрерывной работы
-Интересует общение с тем кто с этим уже сталкивался и сможет предостеречь от будующих ошибок других.


Дедмороз
Орден I-й степени
Орден I-й степени
 
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 22:01
Откуда: Великий Устюг
Has thanked: 14 time
Have thanks: 21 time
Город: Великий Устюг

Re: Система обогрева бункера с инертными

Сообщение Дедмороз 29 дек 2009, 01:14

А жаль что никто не хочет поделиться своим опытом и знаниями.
Будем наступать на грабли и пытаться сделать водяную систему обогрева бункеров. Хотя нахожусь в полном сомнении с желанием применить систему прогрева горячим воздухом, и даже теплообменник под это дело приобрел. Осталось только решиться в одну из сторон и действовать, потому как время приближается к весне.


BTG
Администратор
 
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 02:58
Has thanked: 11 time
Have thanks: 39 time
Город: Москва

Re: Система обогрева бункера с инертными

Сообщение BTG 10 янв 2010, 08:31

Тема использования воды/пара в качестве теплоносителя обсуждалась здесь viewtopic.php?f=15&t=1168

Для расчета удельного расхода тепла на подогрев инертных и воды в зимнее Вы можете воспользоваться формулой:

formula.jpg
formula.jpg (8.62 КБ) Просмотров: 17163

где

Gб - вес сухой массы бетона, кг;
Сб - теплоемкость сухой массы бетона равная 0,3 ккал/кг*°С;
W – объемная влажность инертных с учетом примеси льда и снега (принимается равной 0,1 объема изделия);
900 – удельный вес льда, кг/м3;
t1 - температура нагрева инертных, °С;
tн.ср - средняя температура наружного воздуха за отопительный период, °С;
Gв - вес воды, кг;
Св - теплоемкость воды равная 1,0 ккал/кг*°С;
80 – скрытая теплота плавления льда, ккал/кг;
640 – теплосодержание пара, ккал/кг;
iх - теплосодержание конденсата, ккал/кг;
Vизд - объем изделий в плотном бетоне, загружаемых в камеру за один цикл, м3.

В зависимости от типа установки, режима тепловой обработки, коэффициента заполнения установки, температуры окружающей среды и качества цементных вяжущих расход пара на тепловую обработку 1 м3 бетона колеблется в широких пределах от 65 до 450 Мкал/3.
Группа технической поддержки biltech.ru


Дедмороз
Орден I-й степени
Орден I-й степени
 
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 22:01
Откуда: Великий Устюг
Has thanked: 14 time
Have thanks: 21 time
Город: Великий Устюг

Re: Система обогрева бункера с инертными

Сообщение Дедмороз 11 янв 2010, 07:05

Эта формула вроде как больше для пропарочной камеры? Или я ошибаюсь?

Я пытаюсь собрать регистры так, чтобы они работали на постоянку от воды , и в случае необходимости сливаем воду и подключаем дизель-парогенератор если нужен будет больший обьем бетона. Но что-то пока давят морозы желающих на бетон и вовсе в наших краях не вижу кроме виртуальных типа: мы будем строить и брать много бетона.


BTG
Администратор
 
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 02:58
Has thanked: 11 time
Have thanks: 39 time
Город: Москва

Re: Система обогрева бункера с инертными

Сообщение BTG 11 янв 2010, 20:00

Эта формула является частью комплексного расчета для цеха ЖБИ. Вы легко можете ее применить, приняв значение Vизд равным объему замеса.
Группа технической поддержки biltech.ru


След.

Вернуться в Оборудование для бетонных заводов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0