ELKON Mobile Master 60

Отзывы об эксплуатации различных моделей бетонных заводов, произведенных в Турции.
BTG
Администратор
 
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 02:58
Has thanked: 11 time
Have thanks: 39 time
Город: Москва

ELKON Mobile Master 60

Сообщение BTG 26 янв 2010, 15:55

ELK_mob60_01.jpg



ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ















Производительность до 55 куб.м/час
Габариты (Д х Ш х В, м):
- в рабочем18,72 x 9,27 x 5,0
- в транспортном17,0 x 4,2 x 3,0
Вес оборудования29…33 тонн
Транспортировканегабарит, 1 полуприцеп
Тип, объем смесителяТарельчатый, 1000\1500 л.
Объем бункеров для инертного материала4 х 10 куб.м
Объем встроенного силоса для цемента30 тонн
Предел измерений дозаторов:
- инертных0..2600 кг
- цемента0..500 кг
- воды0..300 кг
- добавок0..25 кг (на 2 вида)
Максимальная установленная мощность86 кВт
Средняя цена летнего комплекта «под ключ»10 500 000 руб.

Дополнительное оборудование (опции):
Крышки для бункеров инертных, обшивка, силосы для цемента (до 2-х), регистры отопления для инертного материала.

ELK_mob60_02.jpg


MasterStroy
Орден II-й степени
Орден II-й степени
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 13:59
Has thanked: 1 time
Have thanks: 11 time
Город: Москва

Re: ELKON Mobile Master 60

Сообщение MasterStroy 10 фев 2010, 20:08

Хммм. поскольку народ стесняется, попробую ка я начать.

Итак - что такое этот завод и кто его приобретает? И главное, зачем? Куча проблем начиная от транспортировки к месту назначения и заканчивая работой. Чтоб привести его в действительно работоспособное состояние, необходимо обвязать целой кучей мишуры - нормальные силоса, подача инертных, зимнее исполнеие и т.д. ну и зачем тут какая то мобильность?(вымышленная?)


Анатолий Иванов
Орден II-й степени
Орден II-й степени
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 09:44
Has thanked: 11 time
Have thanks: 14 time
Город: Москва

Re: ELKON Mobile Master 60

Сообщение Анатолий Иванов 11 фев 2010, 09:47

Добавлю свои 5 коп.

Монтаж завода (без обшивки), который проводил лично длился 14 дней. Действующие лица: я (в качестве шеф-монтажника), слесаря широкого профиля (3 чел.), разнорабочие из ближнего зарубежья (4 чел., привлекались по необходимости). Оговорюсь, что такой завод монтировал впервые, хотя в рабочем состоянии видел не один десяток. Конечно, обученная опытная бригада из 4-х человек сможет смонтировать такой завод за неделю. Был один случай, когда завод установили за 3 дня, но это скорее олимпийский рекорд. Мобильность в данном случае очень условное понятие...


Seb
 

Re: ELKON Mobile Master 60

Сообщение Seb 11 фев 2010, 14:55

Мой личный рекорд: от первой команды крановому до первого бетона 7 рабочих дней. Состав: я как шеф-монтажник, 4 механика и 1 электрик.

Teceneics
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 15:37
Has thanked: 0 time
Have thanks: 1 time
Город: Новосибирск

Re: ELKON Mobile Master 60

Сообщение Teceneics 17 фев 2010, 23:01

Мобильность только в названии. В реальности габариты завода транспортным стандартам не соответствуют. После утепления пропадает вся иллюзия мобильности.

Заводу нужен фундамент, особенно для цембанок. Опять же – какая тут мобильность?

Дозатор цемента. Подвешен на два кронштейна по краям, которые разъезжаются в стороны при нагружении. При нагружении рост показаний перестает быть линейным.

Из-за неправильного расположения дозаторов вода при сбросе в смеситель попадает внутрь дозатора цемента.

Шнеки изготовлены таким образом, что забор цемента из встроенного силоса происходит не в одной точке, а по всей длине через заборную щель (примерно 6 м). Благодаря этой особенности шнеки имеют неизлечимую «подшипниковую» болезнь.


Seb
 

Re: ELKON Mobile Master 60

Сообщение Seb 18 фев 2010, 09:36

В Новосибирске есть компания НЗСК, так вот у них мобильник стоит на плитах, то есть они никакой фундамент не городили кроме разборного пандуса и плит которые тоже можно разобрать.
Цементные банки большой высоты требуют фундамента это однозначно а вот сам завод прекрасно на плитах стоит.
Про то что крепление тензиков цемента разъезжаются слышу первый раз (Фото в студию), нелинейность устраняется калибровкой и проверкой правильности подвеса тензиков.
То что около выхода цемента из дозатора налипание намного выше чем в других местах так это на любых заводах так.
Так как форма встроенного силоса сложная невозможно организовать забор цемента в одной точке, будут оставаться "мертные" зоны из которых цемент не будет расходоваться вообще.

Анатолий Иванов
Орден II-й степени
Орден II-й степени
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 09:44
Has thanked: 11 time
Have thanks: 14 time
Город: Москва

Re: ELKON Mobile Master 60

Сообщение Анатолий Иванов 18 фев 2010, 18:18

Про фундамент - согласен. Этот завод можно просто на бетонные плиты поставить. Но если все делать в соответствии с заданием на фундамент, которое турки присылают: фундаменты под силоса, да еще и пандусы для загрузки с обеих сторон высотой почти 6 м, а длинной по 13,5 каждый... Это будет все-таки полновесный фундамент.


MasterStroy
Орден II-й степени
Орден II-й степени
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 13:59
Has thanked: 1 time
Have thanks: 11 time
Город: Москва

Re: ELKON Mobile Master 60

Сообщение MasterStroy 18 фев 2010, 18:35

Так о чем и речь.... Мобильность то призрачная! А вот конструктивных просчетов немало. Весы цемента на 2 датчиках это тоже ноу хау) А плотность компоновки? Лет несколько назад на выставке я попросил манагера устранить обычную аварию (теоретически ;) )- кусок доски в затвор попал и не дает закрыть его. Не смог однако! Или замена редуктора на смесителе? та еще работенка. стоит пообщаться поплотнее с эксплуатационщиками, многие признает ошибочность такой покупки. По крайней мере тет-а-тет ;)


К С М
Орден II-й степени
Орден II-й степени
 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 19:59
Откуда: МО
Has thanked: 1 time
Have thanks: 5 time
Город: Коломна

Re: ELKON Mobile Master 60

Сообщение К С М 18 фев 2010, 21:06

Господа.
У нас весы цемента вообще на одном тензодатчике работают.
Почему на двух невозможно?
Поясните плизз.


Анатолий Иванов
Орден II-й степени
Орден II-й степени
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 09:44
Has thanked: 11 time
Have thanks: 14 time
Город: Москва

Re: ELKON Mobile Master 60

Сообщение Анатолий Иванов 18 фев 2010, 22:13

Чтобы объяснить, нужно увидеть конструкцию дозатора цемента этого завода. Вот эти две перевернутые и сваренные вместе пирамидки ярко красного цвета и есть - дозатор цемента. Его нельзя подвесить на одном датчике. На двух, конечно, можно, только дозатор превращается в качели маятникового типа :)

g23ndu3p.jpg
g23ndu3p.jpg (11.3 КБ) Просмотров: 21325


Анатолий Иванов
Орден II-й степени
Орден II-й степени
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 09:44
Has thanked: 11 time
Have thanks: 14 time
Город: Москва

Re: ELKON Mobile Master 60

Сообщение Анатолий Иванов 18 фев 2010, 22:43

MasterStroy писал(а):я попросил манагера устранить обычную аварию

Это жесть манагеров так терроризировать :lol: они же не под это заточены. С другой стороны бюджетные заводы класса "жадный-эконом" на эксплуатационщиков не рассчитаны. Отработал свое - выбросил или продал недорого какому-нибудь ИП ))))))


Seb
 

Re: ELKON Mobile Master 60

Сообщение Seb 19 фев 2010, 09:12

Анатолий Иванов писал(а):Чтобы объяснить, нужно увидеть конструкцию дозатора цемента этого завода. Вот эти две перевернутые и сваренные вместе пирамидки ярко красного цвета и есть - дозатор цемента. Его нельзя подвесить на одном датчике. На двух, конечно, можно, только дозатор превращается в качели маятникового типа :)


Для того чтоб предотвратить раскачивание ест специальные ограничители перемещения в горизонтальной плоскости. Так что все ок по этому вопросу. Другое дело что почти все их откручивают, 6 лет работаю и никак не могу понять зачем?! Блестит она сильно что-ли эта растяжка))))

Анатолий Иванов
Орден II-й степени
Орден II-й степени
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 09:44
Has thanked: 11 time
Have thanks: 14 time
Город: Москва

Re: ELKON Mobile Master 60

Сообщение Анатолий Иванов 19 фев 2010, 09:49

Правильно! Есть, вот такие горизонтальные растяжки:

PICT0060.jpg

А снимают их по причине "проседания" дозатора. Со временем косынки на которых висит дозатор (в левом верхнем углу фото) выворачивает и весь дозатор смещается вниз. А из-за того, что эти тяги нерегулируемые - выход дозатора смещается назад относительно приемного отверстия мешалки. Тяги убирают чтобы совместить вход и выход.
Бывает и хуже - болты крепления этих тяг должны быть ослаблены и давать степень свободы дозатору. А что делает слесарь, когда видит ослабленные болты? ... Возможно у Teceneics нелинейность показаний именно по этой причине, а не из-за разъезжающихся кронштейнов.


Seb
 

Re: ELKON Mobile Master 60

Сообщение Seb 19 фев 2010, 10:09

Почему же нерегулируемые?очень даже регулируемые. Гайками очень удобно отрегулировать так чтоб совместить выход дозатора с входом в смеситель.
P.S. Фотка настраивает на ностальгические настроения - г. Краснодар Фирма Мастер +.

Teceneics
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 15:37
Has thanked: 0 time
Have thanks: 1 time
Город: Новосибирск

Re: ELKON Mobile Master 60

Сообщение Teceneics 19 фев 2010, 11:42

Нелинейность калибровкой не устраняется по определению потому она нелинейность. После калибровки убираю груз не сразу а частями. Убираю например 100 кг а с показаний уходит 120... потом еще 100 а на индикаторе снимается только 90. Фото выложу как сделаю.

У нас тяг этих нет давно и проушины загнули. Вообще техника эта не удобная. Если нужно куда подлезть между дозаторов подкрутить что-нибудь... или голову отобьешь или обдерешься весь. Я уж не говорю про что-то поменять... один раз почти 3 часа концевой датчик на дозаторе воды меняли.


К С М
Орден II-й степени
Орден II-й степени
 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 19:59
Откуда: МО
Has thanked: 1 time
Have thanks: 5 time
Город: Коломна

Re: ELKON Mobile Master 60

Сообщение К С М 19 фев 2010, 13:19

Вообще-то сделанно через ж...., можно сказать по-нашему, по-бразильски.
На Поятосе всё висит на одном датчике, правда подвес выполнен по-другому, нет никаких проблем.
А нелинейность - это от АЦП, в нём проблемы, в датчике нечему ломаться.
Если найду фотки выложу, как у нас сделанно.


Voskresensk
Профи-Клуб
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 22 сен 2009, 21:14
Has thanked: 0 time
Have thanks: 4 time

Re: ELKON Mobile Master 60

Сообщение Voskresensk 19 фев 2010, 16:31

Сергей (не Борис) ты неправ. Нелинейность калибровки может быть либо у плохих датчиков (на уровне погрешности 1-2% это сомнительно), либо от неправильной установки, не выдержан треугольник или квадрат, либо жесткое закрепление (обычно при нескольких датчиках используются S- образные датчики Грига) или перекос конструкции. Я уже писал в другом разделе, что в Коломне Юрий Смирнов тоже сделал дозаторы на одном датчике. Мне лично не нравится такая конструкция. Не такие уже дорогие датчики, чтобы не сделать классическую вывеску на правильном треугольнике, да и погрешность при этом бубет меньше (объяснять почему не буду- специалисты поймут).
Успехов


К С М
Орден II-й степени
Орден II-й степени
 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 19:59
Откуда: МО
Has thanked: 1 time
Have thanks: 5 time
Город: Коломна

Re: ELKON Mobile Master 60

Сообщение К С М 19 фев 2010, 18:54

Саш, у меня конечно нет такого опыта, как у тебя , но на КВАДРе дозатор цемента висит на трёх датчиках, а врёт "безбожно".
На Поятосе же на одном и погрешность менее 1%.
А датчики на Поятосе не S-образные, а какие-то другие.


Voskresensk
Профи-Клуб
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 22 сен 2009, 21:14
Has thanked: 0 time
Have thanks: 4 time

Re: ELKON Mobile Master 60

Сообщение Voskresensk 19 фев 2010, 21:27

Сергей, кратко объясню чем предпочтительней 3 или 4 тензодатчика.. При одном датчике очень важно, чтобы вектор силы веса проходил через датчик. Для этого требуется правильная центровка и при дозировании горка материала сверху должна быть симметрична, так чтобы не смещался в сторону цетр тяжести. При трех для круглого дозатора или 4-х для дозатора ввиде усеченной пирамиды все же предпочтительней 3 или соответственно 4 датчика. Они частично компесируют несимметричность засыпки материала в дозатор и повышается точность ( сигналы с 3-х датчиков суммируются и усредняются). Правда очень важно чтобы датчики были закреплены на гибкой сцепке и дозатор не был задемпфирован.

For this message the author Voskresensk has received gratitude :
Анатолий Иванов

К С М
Орден II-й степени
Орден II-й степени
 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 19:59
Откуда: МО
Has thanked: 1 time
Have thanks: 5 time
Город: Коломна

Re: ELKON Mobile Master 60

Сообщение К С М 23 фев 2010, 12:32

Вот, как и обещал выкладываю крепление дозатора цемента, если найду в архиве фотку с компа, там видно точность дозирования, тоже выложу.
Поятос 061.jpg
Поятос 061.jpg
Поятос 060.jpg
Поятос 001.jpg


След.

Вернуться в Бетонные заводы из ТУРЦИИ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0