Гидроудар в водяной магистрали

Советы, рекомендации, обмен опытом.
Крючков Алексей
Любитель
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 23:57
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Гидроудар в водяной магистрали

Сообщение Крючков Алексей 03 ноя 2009, 18:27

Эксплуатируя бетонный завод одной турецкой фирмы столкнулись с такой неприятностью, как гидроудар в магистрали по окончанию дозировки воды. Проблема не острая, но уже набила оскомину. Время от времени приходится перебирать магистраль и по-новой приваривать кронштейны. Может существуют в природе пневмоклапаны, которые закрываются плавно без удара?


[-RBU-]
Любитель
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 23 мар 2009, 18:35
Has thanked: 0 time
Have thanks: 2 time

Re: Гидроудар в водяной магистрали

Сообщение [-RBU-] 03 ноя 2009, 19:23

http://www.elkon.ru/images/view.php?fot ... 0%BE%D0%B2
А еще лучше обратится с данным вопросом к пользователю Seb.

Модератор: Ссылка исправлена. В дальнейшем просим давать более конкретные ссылки как из соображений этики, так и для удобства других участников форума. Благодарим за понимание.


MasterStroy
Орден II-й степени
Орден II-й степени
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 13:59
Has thanked: 1 time
Have thanks: 11 time
Город: Москва

Re: Гидроудар в водяной магистрали

Сообщение MasterStroy 03 ноя 2009, 20:47

[-RBU-] писал(а):http://www.elkon.ru/e_mag/31
А еще лучше обратится с данным вопросом к пользователю Seb.

Хм... А ето не реклама, не? 8-) Ну ладно, владельцам ресурса виднее......
Подождём Seba/ А так могу заметить только, что указанная Вами ссылка практически бесполезна. При нормальном давлении в сети - у меня 3 очка на открытом клапане 2".... эффекта нет вообще. На одном из заводов пошли по пути снижения давления в магистрали - скважина, могу позволить такую роскошь;) На городской водопроводе плюнул и купил мешок уплотнений дозирующего клапана - рвёт только их, меняются за 10 минут)) Ради интереса регулировал пневмоклапан - если поджать закрытие, гидроудара нет....... Единственно, программа должна отлавливать столб воды и корректировать закрытие клапана.


[-RBU-]
Любитель
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 23 мар 2009, 18:35
Has thanked: 0 time
Have thanks: 2 time

Re: Гидроудар в водяной магистрали

Сообщение [-RBU-] 04 ноя 2009, 05:06

To MasterStroy:
"ведро дозировочное"-100% защита от гидроудара?


Seb
 

Re: Гидроудар в водяной магистрали

Сообщение Seb 05 ноя 2009, 08:48

В любом уважающем себя магазине где продается сантехника давно и на долго поселились устройства гасящие энергию гидроудара. НА МИГ-29 такая штуковина называется гидроаккумулятор (назначение другое, но принцип работы и конструкция один в один) и стоит в топливной магистрали, в магазине сантехники эта штуковина называется демфирующее устройство. Купите её (красная хрень с надписью DAF на фото по ссылке), установите не далее чем в 0,5-0,7 метра от дозирующего клапана и будет Вам счастье.

Анатолий Иванов
Орден II-й степени
Орден II-й степени
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 09:44
Has thanked: 11 time
Have thanks: 14 time
Город: Москва

Re: Гидроудар в водяной магистрали

Сообщение Анатолий Иванов 05 ноя 2009, 09:36

Уважаемый Seb, не располагаете ли Вы статистикой отказов (сроком жизни) этих прекрасных устройств? Я что-то слышал, что с учетом числа гидроуаров за рабочую смену (примерно 300-500) живут они совсем не долго...


[-RBU-]
Любитель
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 23 мар 2009, 18:35
Has thanked: 0 time
Have thanks: 2 time

Re: Гидроудар в водяной магистрали

Сообщение [-RBU-] 05 ноя 2009, 10:06

To Анатолий Иванов:
А я например верю в надежность МИГ 29...


Seb
 

Re: Гидроудар в водяной магистрали

Сообщение Seb 05 ноя 2009, 10:53

Живут они долго если регулярно их обслуживать. Там на верхней части есть колпачек пластиковый, а под ним автомобильный ниппель для проверки давления. Так вот, надо регулярно проверять давление и подкачивать по мере надобности до давления указанного на информационной табличке. За 3 года по моим данным поменяли по гарантии штук 10 таких устройств. Я уверен что все случаю были не гарантийные, но все равно меняли по гарантии.




[-RBU-]
Любитель
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 23 мар 2009, 18:35
Has thanked: 0 time
Have thanks: 2 time

Re: Гидроудар в водяной магистрали

Сообщение [-RBU-] 05 ноя 2009, 14:30

MasterStroy писал(а):
Хм... А ето не реклама, не? 8-) Ну ладно, владельцам ресурса виднее......

Seb неполиткорректно так ссылки выкладывать :(
Вот как надо:
http://www.water-center.ru/imgvids3/5.gif
http://www.water-center.ru/imgprods2/10051.gif
http://www.water-center.ru/imgprods2/10048.gif
http://thermoset.ru/images/CASPYJ8X.jpg
http://thermoset.ru/images/ntervarem.jpg
И снизу подписать большими буквами:"ДОГАДАЙСЯ САМ".
А если по другому,то:
Модератор: Ссылка исправлена. В дальнейшем просим давать более конкретные ссылки как из соображений этики, так и для удобства других участников форума. Благодарим за понимание.
Правда теперь я и сам не пойму,что я рекламирую...То ли демпфер,то ли весовые дозаторы.А ведь скажут,что дозаторы :shock:
И сделают так:
Тема закрыта для предотвращения виртуального кровопролития.
:?


Анатолий Иванов
Орден II-й степени
Орден II-й степени
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 09:44
Has thanked: 11 time
Have thanks: 14 time
Город: Москва

Re: Гидроудар в водяной магистрали

Сообщение Анатолий Иванов 06 ноя 2009, 00:55

Seb писал(а):За 3 года по моим данным поменяли по гарантии штук 10 таких устройств. Я уверен что все случаю были не гарантийные, но все равно меняли по гарантии.

Штук 10 из скольки установленных? Придется считать самостоятельно.
Могу сказать с уверенностью - первый экспериментальный гидроаккумулятор в магистрали подачи воды для заводов пр-ва Элкон был установлен в конце 2006 года в Рязани на РЗЖБИ-2. Также можем предположить, что за 3 года было установлено около 120 таких устройств. Из них 10 заменили по гарантии + N-ное количество заменили самостоятельно + Х по окончании гарантийного срока... Итого 15..20% отказов. При этом стоимость этого агрегата составляет 3..6 тыс.рублей. Результат, честно говоря, не очень удовлетворительный.
А вот указанный Sebом гаситель выглядит более привлекательным:

docsaca00Adobe-Reader.jpg

Здесь удар гасится не за счет растяжения резиновой камеры, а за счет пружины. Очевидно, что ресурс гораздо выше. Вы его уже применяли?


BTG
Администратор
 
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 02:58
Has thanked: 11 time
Have thanks: 39 time
Город: Москва

Re: Гидроудар в водяной магистрали

Сообщение BTG 06 ноя 2009, 01:21

[-RBU-] писал(а):
MasterStroy писал(а):
Хм... А ето не реклама, не? 8-) Ну ладно, владельцам ресурса виднее......

Seb неполиткорректно так ссылки выкладывать :(
Вот как надо:
http:...
А если по другому,то:
Модератор: Ссылка исправлена. В дальнейшем просим давать более конкретные ссылки как из соображений этики, так и для удобства других участников форума. Благодарим за понимание.
Правда теперь я и сам не пойму,что я рекламирую...То ли демпфер,то ли весовые дозаторы.А ведь скажут,что дозаторы :shock:
И сделают так:
Тема закрыта для предотвращения виртуального кровопролития.
:?


Это была просьба, а не условие в ультимативной форме. Насчет закрытия тем, пожалуйста, читайте здесь
Группа технической поддержки biltech.ru


Seb
 

Re: Гидроудар в водяной магистрали

Сообщение Seb 06 ноя 2009, 09:00

Анатолий Иванов писал(а):
Seb писал(а):За 3 года по моим данным поменяли по гарантии штук 10 таких устройств. Я уверен что все случаю были не гарантийные, но все равно меняли по гарантии.

Штук 10 из скольки установленных? Придется считать самостоятельно.
Могу сказать с уверенностью - первый экспериментальный гидроаккумулятор в магистрали подачи воды для заводов пр-ва Элкон был установлен в конце 2006 года в Рязани на РЗЖБИ-2. Также можем предположить, что за 3 года было установлено около 120 таких устройств. Из них 10 заменили по гарантии + N-ное количество заменили самостоятельно + Х по окончании гарантийного срока... Итого 15..20% отказов. При этом стоимость этого агрегата составляет 3..6 тыс.рублей. Результат, честно говоря, не очень удовлетворительный.
А вот указанный Sebом гаситель выглядит более привлекательным:

docsaca00Adobe-Reader.jpg

Здесь удар гасится не за счет растяжения резиновой камеры, а за счет пружины. Очевидно, что ресурс гораздо выше. Вы его уже применяли?


В гидроаккумуляторе удар гасится не за счет "растяжения камеры" а за счет сжатия газа. Если в верхней полости нет давления тогда как раз и происходит "растяжение камеры" чего быть вообще не должно. Мембрана рвется только из-за того что оборудование не обслуживается, проверить давление в верхней полости не сложно, гораздо сложнее подняться на верхнюю палубу и поменять порванный гидроаккумулятор.
По сравнению со стоимостью клапана дозирования воды или стоимостью 1 кубометра бетона результат более чем удовлетворительный.
ИМХО или ИХМО не помню как правильно. :lol:

[-RBU-]
Любитель
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 23 мар 2009, 18:35
Has thanked: 0 time
Have thanks: 2 time

Re: Гидроудар в водяной магистрали

Сообщение [-RBU-] 06 ноя 2009, 11:37

Анатолий Иванов писал(а):Уважаемый Seb, не располагаете ли Вы статистикой отказов (сроком жизни) этих прекрасных устройств? Я что-то слышал, что с учетом числа гидроуаров за рабочую смену (примерно 300-500) живут они совсем не долго...

При использовании полукубового бетоносмесителя это соответственно 150-250 кубометров бетона в смену,750-1250 в неделю,3000-5000 в месяц и т.д.
При использовании кубового бетоносмесителя все цифры умножаются на 2.Работая на таких объемах получаемая прибыль перекроет возможные издержки в связи с заменой гидроаккумулятора даже боюсь сказать во сколько раз... :lol:
Seb писал(а): Мембрана рвется только из-за того что оборудование не обслуживается, проверить давление в верхней полости не сложно, гораздо сложнее подняться на верхнюю палубу и поменять порванный гидроаккумулятор.

А еще не принимают во внимание максимально возможную температуру воды для конкретного гидроаккумулятора,зимой подают горячую воду и мембрана начинает потихоньку умирать :cry:
BTG писал(а):
Это была просьба, а не условие в ультимативной форме.

В ультимативной форме была заменена в моем посте ссылка.В итоге стало не ясно на что по этой ссылке надо смотреть-на то что красное с надписью краснеет или на то что серебристое без надписи серебрится.В обоих вариантах ссылок http://www.______.ru одинаковое.Причем здесь тогда этика? :?
Руководствуясь этическими мотивами необходимо было бы тогда с помощью Photoshop'а закрасить на фото и надпись на гидроаккумуляторе,а то опять получается неполиткорректно.По этому самым лучшим способом,чтоб не задеть случайно чьих либо этических чувств,было бы просто оставить вопрос:

Крючков Алексей писал(а):Эксплуатируя бетонный завод одной турецкой фирмы столкнулись с такой неприятностью, как гидроудар в магистрали по окончанию дозировки воды. Проблема не острая, но уже набила оскомину. Время от времени приходится перебирать магистраль и по-новой приваривать кронштейны. Может существуют в природе пневмоклапаны, которые закрываются плавно без удара?


БЕЗ ОТВЕТА.


BTG
Администратор
 
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 02:58
Has thanked: 11 time
Have thanks: 39 time
Город: Москва

Re: Гидроудар в водяной магистрали

Сообщение BTG 06 ноя 2009, 12:33

Для [-RBU-]:
Алексей, вы дали ссылку на страницу длинной в 10-11 экранов, на которой где-то районе 2/3 текста под заголовком "Оборудование для предотвращения гидравлического удара" размещена ссылка на фото. При этом, никаких комментариев к фото на этой странице нет. Такая ссылка действительно выглядит как плохо прикрытая реклама. Здесь вам обижаться не на что.
Группа технической поддержки biltech.ru


Анатолий Иванов
Орден II-й степени
Орден II-й степени
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 09:44
Has thanked: 11 time
Have thanks: 14 time
Город: Москва

Re: Гидроудар в водяной магистрали

Сообщение Анатолий Иванов 06 ноя 2009, 12:44

[-RBU-] писал(а):А еще не принимают во внимание максимально возможную температуру воды для конкретного гидроаккумулятора,зимой подают горячую воду и мембрана начинает потихоньку умирать

Очень справедливое замечание - это, наверное и есть наиболее частая причина замен по гарантии.

Seb писал(а):В гидроаккумуляторе удар гасится не за счет "растяжения камеры" а за счет сжатия газа.

Спасибо за поправку :)

Так что по пружинному гасителю? Вы его еще не применяли? Кажется, он лишен недостатков гидроаккумулятора. Да и стоить должен дешевле в разы.


Seb
 

Re: Гидроудар в водяной магистрали

Сообщение Seb 06 ноя 2009, 12:49

К сожалению пока не применяли. Надеюсь в будущем попробовать.

[-RBU-]
Любитель
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 23 мар 2009, 18:35
Has thanked: 0 time
Have thanks: 2 time

Re: Гидроудар в водяной магистрали

Сообщение [-RBU-] 06 ноя 2009, 13:42

BTG писал(а):Для [-RBU-]:
Алексей, вы дали ссылку на страницу длинной в 10-11 экранов, на которой где-то районе 2/3 текста под заголовком "Оборудование для предотвращения гидравлического удара" размещена ссылка на фото. При этом, никаких комментариев к фото на этой странице нет. Такая ссылка действительно выглядит как плохо прикрытая реклама. Здесь вам обижаться не на что.


"Оборудование для предотвращения гидравлического удара"-это и есть комментарий к фото.В случае же замены моей ссылки на другую комментарий выглядел так:
Модератор: Ссылка исправлена. В дальнейшем просим давать более конкретные ссылки как из соображений этики, так и для удобства других участников форума. Благодарим за понимание.
В обоих вариантах ссылок http://www.______.ru одинаковое,так что разговор о рекламе в данном случае неуместен.Человек задал вопрос про ТУРЕЦКИЙ ЗАВОД-человеку дали ответ про ТУРЕЦКИЙ ЗАВОД.


След.

Вернуться в Настройка бетоносмесительного оборудования

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron